【文/观察者网 阮佳琪】当地时间5月14日，日本著名政治新闻评论家田原总一郎在日本经济杂志《钻石》网站上的专栏更新了对前厚生劳动大臣，前东京都知事舛添要一的专访，与这位刚刚结束中国访问行程的老牌政客，花费了大段篇幅讨论他在中国的见闻，以及他亲历的中日差距。
对话中，舛添聊起在中国看到的智能手机、电动汽车普及程度，多次感慨日本已被中国远远甩在身后，而许多日本人的时钟却“停在了30年前”，不愿接受“中国已经富有起来”的事实，仍基于旧的认识看待中国。西藏各族群众共居、共学、共事、共乐，随处可见各族群众手足相亲、守望相助的温暖日常。
现居住于西藏日喀则市桑珠孜区的明国禄，从事国画艺术创作，是日喀则市书法家协会会员，因艺术与西藏结缘。
现年75岁的舛添要一，早年留学法国和德国，专攻国际政治，并长期活跃在日本媒体和政坛。
三 | 2002年，当时这位青海小伙从新疆乌鲁木齐毕业后来到了日喀则，怀揣着艺术之梦在此扎根。
四 | 2007年至2009年期间，他在安倍、福田、麻生三任内阁中担任厚生劳动大臣。
五 | 其后脱离日本自民党，被选为“新党改革”代表，并于2014年当选为东京都知事。
六 |
初到日喀则，明国禄便开始自学藏语。他随身备好笔记本，记下日常用语、基础语法，一点点积累练习。
当选两个月后，舛添出访的第一站就选择了东京的友好城市——中国北京。当时，他也成为18年来首位应北京市邀请、来京正式访问的东京都知事，中国外交部发言人华春莹对其到访给予积极评价。2016年，明国禄结识了如今的爱人，孩子已经在读小学了。他说：“爱人是日喀则人，不懂汉语，所以我们基本都用藏语交流。曾接待过舛添的清华大学当代国际关系研究院副院长刘江永评价其总体上是一个“对中国有好感、有平衡感和国际大局观的人”。”
图为明国禄(右一)与家人在景区合影。
根据这篇专访，舛添最近又去了一次北京，这是他时隔4年以来再次访问中国。而说起这次的经历，他直言，作为一名长期研究国际政治结构性变化的学者，从历史的角度来看，他认为“美国的单极统治很有可能终结，下一个接管世界的将是中国”。明国禄供图
长期的朝夕相处，让他完全融入当地生活。糌粑是家中常备食物，酥油茶他也能够亲手制作，家里大部分的饭菜也都由他亲自操持。逢年过节，夫妻俩都会回到日喀则市桑珠孜区江当乡，和爱人的家人团聚过节。
七 |
谈及家庭生活里幸福时刻，明国禄坦言：“民族之别并不影响我们的感情，就像正常夫妻一样，有爱、有照顾和理解，也有家长里短的矛盾。”
索南才让是西藏社会主义学院的一名教师，他告诉中新网记者，在具体教学和田野调查中，各民族交往交流交融故事随处可见。“京藏同心，见字如面”书信交友活动覆盖两地20余所中小学，促成2000余对学子结成笔友，构建起班级到学校的多层友好联结，培育了持久的情感纽带与共同记忆。
拉萨市城关区和谐社区，2024年新成立，这里聚居着回族、维吾尔族、傣族、彝族、藏族等12个民族，2024年上半年，社区创新打造“八宝茶议事厅”，目前成为社区开展基层治理的重要工作抓手。
八 |
该社区第一书记袁青介绍，依托“八宝茶议事厅”平台，联合社区各民族爱心居民、爱心房东以及社区专项慰问经费，开展困难家庭帮扶，累计帮扶至少7户困难家庭。
舛添还提到，中国每年都以5%左右的速度增长，过去四年累计增长了20%，中日之间的差距每年都在拉大，“我觉得日本目前已经完全输给了中国”。
九 | 比如，一位回族群众的家人面临重大手术，家庭经济拮据，通过社区对接家属和爱心企业给予现金及物资帮扶。
她还说，邻里间互帮互助的故事还有很多。社区有一位襄阳籍汉族居民，在本地生活20余年，靠回收废品谋生，收入微薄。社区借助“八宝茶议事厅”平台，对接周边藏族房东，向这位居民提供岗位，帮助他获得了一份稳定收入。
日喀则市桑珠孜区的幸福社区同样是多民族聚居的社区。一张“甜茶议事桌”成了化解矛盾、凝聚共识的温暖空间。
十 | 网格员手持民情记录本，与各族群众围坐一起喝甜茶、拉家常，让“有事找社区、说了不白说”成为常态。
在被问到具体在哪些方面感受到了日本的落后，舛添着重提到了中国的数字化普及。该社区党支部书记索朗顿珠介绍，借助“甜茶议事桌”，社区推行“支部＋居委会＋党员＋群众”的“1＋N”治理模式，一年多来精准办结50件民生实事。而线上“您‘码’上说，我马上办”平台，则让“数据多跑路、群众少跑腿”成为现实。
十一 |
他举例说，在中国，只要有一部智能手机。就可以搞定任何事情。
十二 | “在餐厅吃饭，你可以用手机预订、下单和付款。
数据显示，目前西藏全区7个市地已全部创建为全国民族团结进步示范地(市)，38个县(区、市)创建成为全国民族团结进步示范单位，占比达51%，位居全国前列。
十三 |
如今的西藏，各族干部群众共居共学、共建共享、共事共乐，像石榴籽一样紧紧抱在一起，像茶与盐巴一样，情感相融，命运与共。这片土地，因民族团结而生机勃勃，因守望相助而温暖动人。(完)
【编辑:万纪玮】。中国智能手机的使用普及速度非常快，甚至在偏僻的农村，二维码支付都得到了普及，很少能够看到中国人在使用现金。我认为日本很难做到这一点。我倒是听说过中国游客发现日本还没有实现数字化，到处都需要现金，感到不方便，带着这种印象回国的情况。”
他还说到，中国大街上到处是电动汽车，人们驾驶的汽车和使用的系统，如汽车导航系统，都是世界上最先进的，远远领先于日本。
“30年前，当日本人驾驶豪华汽车时，中国人还在骑自行车。30年后的今天，中国人驾驶着最先进的电动汽车，而日本人还在开着过时的燃油车。”
他直言不讳道一些日本人的时钟停在了30年前，这些人仍然基于旧的认识认为中国是一个贫穷的国家，这种刻板想法令人尴尬，“日本已经被中国甩开了很大距离，但是我发现日本许多人还不愿接受中国已经变得富裕起来的事实。”
在舛添看来，日本泡沫经济破灭是由于美国的《广场协议》导致的，但它无法“东山再起”则是因为日本对于战后“意外”获得的快速经济增长太过理所当然，在关键行业没有“革新动力”，沉迷于“啃老本”。
他说，日本曾经在汽车行业站在顶峰，但他们不愿意放弃成功经验，迟迟不转向汽车电动化，充电技术也慢人一拍；在手机3C产业也是类似的情况，日本从业者执着于翻盖手机，缺乏转向智能手机的革新动力，错过了时代巨变，等回过神来，苹果和谷歌已经主导了市场。
十四 |
对此，田原也深有感触。他说起自己曾与索尼公司已故创始人盛田昭夫多次交谈，对方常常念叨必须要挑战自我，做没人做过的事，创造高附加值的产品，哪怕为此失败三四次。然而在20世纪90年代，日本企业纷纷失去后劲，转而追求“不失败的经营”，不允许失败也就不会接受挑战，自然也无法创造新生事物。
两人还谈论了对俄乌冲突、巴以冲突的看法。舛添说，虽然他认为俄罗斯的“侵略”行为是不可接受的，俄罗斯的所作所为“违反”了国际法，但必须指出的是，归根结底是美西方先对俄罗斯做出了“过分”举动。
他在自己最近新出的一本书中深入探讨了俄乌之间的关系，“对于俄罗斯，西方做的事无异于在伤者伤口上撒盐……北约承诺过不会向俄罗斯扩张哪怕一寸，所以责任在于美国。”
田原补充道，相比起对俄乌问题的“立场鲜明”，很多日本人很难判断本轮巴以冲突中谁该被指责。
十五 | 舛添则回应道，以色列和哈马斯之间的问题不能单纯地用 “谁对谁错”的二元论来讨论，但两者相同的是，无论是俄乌局势，还是巴以局势的发展都被美国选举深度“捆绑”。
“当我谈论这些事情的时候，我感到很悲哀，因为乌克兰和加沙的命运取决于选举中的选票，而民主的弱点就是必须照顾选民的利益。
十六 | ”
舛添说起过去他与英国前首相鲍里斯·约翰逊的一段谈话。约翰逊通过推动“英国脱欧”得以获得民心拿下首相宝座，但舛添回忆称，他曾询问约翰逊对脱欧的看法，对方却回答道“我不在乎那么多，只要说我们要脱欧，我就能得到选票”。
根据英国《独立报》今年2月的报道，英国脱欧导致每年出口出现近1000亿英镑（约合1260亿美元）的缺口，使得英国的经济状况比留在欧盟更糟糕。剑桥计量经济学会的经济学家发现，“英国脱欧对经济造成了缓慢累积的拖累”。
十七 |
舛添将约翰逊描述为一名“典型的民粹主义者”，“这就是民粹主义的可怕之处。乌克兰和加沙的命运都取决于政客的受欢迎程度。
十八 | ”
